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Jose Ignacio Gallego Santos
樺太
ユー ラシア大陸の東方 、オホーツク海の南西部、北海道の北にある、南北に細長い日本列島最北端の島。日露戦争後のポーツマス条約により北緯50度線を境界に南北に分割。 1945年までは北緯50度線を境にして、南半分(南樺太、南サハリン)を「樺太(カラフト)」として大日本帝国、北半分(北樺太、北サハリン)を「サハ リン」としてソビエト連邦が領有していた。日本領有下においては、南樺太およびその付属島嶼を指す行政区画名として「樺太庁」が使用された。現在はロシア 連邦が北樺太の領有に加え、南樺太をも実効支配している。南樺太については、日本はサンフランシスコ講和条約によって放棄させられた(しかし、一部の日本 人が領有権を主張している)。一方で、ロシア(ソビエト連邦)は、日 本との間に南樺太に関する条約は結んでおらず、サンフランシスコ講和条約にも調印していない。従って、国際法上は日本の土地ともロシアの土地とも認められ ていない(帰属未定地域)とするのが日本政府の立場であるが、日本の他にロシアの領有権を否定する国はない。この問題は北方領土問題との関係も深い。た だし、日本政府はロシアの実効支配について「異議を唱える立場にはない」としている。南部のユジノサハリンスクには日本国の総領事館が置かれており、島全 体(サハリン州)をその管轄とし、所在地も「ロシア・サハリン州・ユジノサハリンスク」としている。 第二次世界大戦における日本本土最後の地上戦が行われた地でもある。
wikipedia
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Anonymous アメリカ 08/10/13(Sat)07:54 No.13727680
基本的に日本のモノなのか、韓国の人達が住んでるのか、それとも全権がロシアにあるのか・・・?現状が知りたい。
>>13727680
Kevin ベトナム 08/10/13(Sat)12:48 No.13735760
択捉とかの4つの島と勘違いしてない?
Anonymous ブルガリア 08/10/13(Sat)07:56 No.13727739
スラブ系ロシア人、中国、韓国、日本人が住んでるよね。
Anonymous カナダ 08/10/13(Sat)07:54 No.13727700
中国人が多数。
>>13727700
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:37 No.13735473
カナダに比べりゃ少ないだろ。
「今や、世界は5人に一人が中国人なわけだが・・・」【海外反応】
>>13735473Anonymous カナダ 08/10/13(Sat)12:38 No.13735491
日本よりは少ない。
>>13735491
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:41 No.13735568
いや、そっちが越えたから。
>>13735568
Anonymous カナダ 08/10/13(Sat)12:42 No.13735594
CHINGDESU CHONGDESU CHANGDESU
CHINGCHONGCHANGDESU~~~~~~~~~ wwwwww
>>13735594
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:43 No.13735616
しつけーっ@@;
ケベックのヤツか?
>>13735616
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:49 No.13735799
気にスンナ。
kanada=kimchilandだ。
Anonymous イギリス 08/10/13(Sat)07:55 No.13727709
大部分はロシア人で韓国人は少数派だ。
過去に、日本が半分を領有していた時期もあったけど、最後は取られちゃった。
Anonymous ニュージーランド 08/10/13(Sat)07:55 No.13727715
元はロシアのモノだった。
日本が略奪→ロシアが奪回
なのに、哀れにも日本はまだ自分達のモノだと思ってる。
要は、アルゼンチンとフォークランドの関係みたいなもんだ。
【最強】「イギリスって、現在までに全世界の90%を侵略してたんだ@@?!」 海外「ないないw」
Anonymous インドネシア 08/10/13(Sat)07:56 No.13727747
寒い。
何の価値も無い島。
【インドネシア多過ぎ】「世界の人口について考えるスレ」【カナダ少な過ぎ】
「あなたは核を三つ持っています。ドコに落としますか?」【海外反応】
【シリアで謎の大爆発】もしや核攻撃なのか?【ざわめく海外】
Anonymous イギリス 08/10/13(Sat)12:34 No.13735397
タチの悪い興味本位の奴とか、ちょっとイカレタ奴しか行かない場所。
Anonymous トルコ 08/10/13(Sat)07:56 No.13727752
多少の原油が出るんじゃないかな。
以前、精油会社に勤めてて近くまで行った事ある。
その時は、全然そんな感じには見えなかったけど。
Anonymous アメリカ 08/10/13(Sat)07:58 No.13727795
サハリンを領有していないと、なぜか日本が完璧に見えない不思議。
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)13:03 No.13736207
江戸時代以来、ロシアの南下政策は日本にとって脅威です。
>>13736207
Kevin ベトナム 08/10/13(Sat)13:16 No.13736592
日本の南下政策も、中国、香港、フィリピン、ベトナム、韓国、ビルマ、シンガポール・・・にとって脅威ですよ。
Z-styler エストニア 08/10/13(Sat)07:58 No.13727804
アイヌのモノ。
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)07:59 No.13727826
大部分がスラブ系ロシア人で、アジア人が少数。
生活環境はメチャクチャ悪いよ。
天気もアレだし。
まあ、天然資源は多少あるけどね。
しかし、なにもする事がない場所だわ。
>>13727826
Anonymous アメリカ 08/10/13(Sat)08:06 No.13727972
現地に行った事あんの?
>>13727826
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:33 No.13735353
大馬鹿だなお前。
サハリンはロシア有数の発展した地域だぞ。
>>13727826
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:25 No.13735173
人間開発指数レベルがハンガリーと同等、GDPレベルが香港と同等なのに、あなたにとっては悲惨な状況なんだ?あの島はもはや日本人なんて必要とはしていない。お隣の日本の肥溜め島の方がよっぽど悲惨だろ。日本の雇用問題を考えれば。
「アルゼンチンって、発達した白人社会だったのか?」【海外反応】
1970年以降の国家別GDPランキングに世界は【海外反応】
>>13735353
>>13735173
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:39 No.13735519
ユジノサハリンスクに行ってみ。
その発展した現地に住まなければいけなかった人達に話を聞いてみ。
あとさ、日本の生活水準と比べるのってどういう事?
比べ物になんねーよ。
ばっかじゃねーのwww
>>13735519
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:41 No.13735581
いや、それでも平均所得は日本とそんなに変わらないか、むしろ高い。
インフラや低階級の人々の話は別でね・・・。
確かに彼らの生活ぶりは酷いよ。
でも精油関係の会社で働いてる人は違う。
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:36 No.13735451
でもSapporoがある島は他の日本の地域と比べて、貧しいって聞いた。
これホント?
>>13735451
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:40 No.13735550
Sapporoは近代的で落ち着きのある街だよ。
Hokkaidoは良い場所だよー。
>>13735451
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:46 No.13735722
Hokkaidoの失業率は5%前後。
日本の平均は4%ってとこ。
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:20 No.13734991
日本人はもういない。
ロシアとウクライナだけだろ。
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:31 No.13735318
橋を建設するための、日露プロジェクトの話を聞いた事が有る。
北海道からシベリアへの。
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:39 No.13735535
日本はアメリカ・ロシアのどっちに付いた方が得策なんだろ。
>>13735535
Anonymous アメリカ 08/10/13(Sat)13:12 No.13736480
日本への中国の攻撃を防げるのは、世界最強の海軍を有するアメリカだけ。
ロシアなんか選んだら大変だぞ。
>>13735535Anonymous クロアチア 08/10/13(Sat)12:46 No.13735709
ロシア。
二つが一緒になれば中国を征服できるぞ。
そうすれば海の向こうのアメリカなんぞよりも強大になれるし。
>>13735709
Anonymous アメリカ 08/10/13(Sat)13:49 No.13737475
小クロアチアには何の知識も無いんだな。
つ
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:49 No.13735820
厳密に言えば、我々と日本はいまだ戦争状態にあるよね。
サハリンではなく北方の4島で。
戦後70年も経過してるのに、何なんだよコレは。
個人的には中国などより、日本と一緒に協力して行きたいと思ってる。
ロシアの極東地域なんか、日本車しかないぞwww
Suchi barだってそこいらじゅうだ。
もうね、この歴史問題はマジで悲しい。
>>13735820
Kevin ベトナム 08/10/13(Sat)12:53 No.13735901
アンタ以外に3人の人が、同じ発言してんな・・・。
「北方領土問題はどうなる?」【海外反応】
ロシア退役軍人「我々は日本を20分で壊滅できる」
「侵略・支配したい国とその理由を述べよ」【海外反応】
【島の大きさ世界ランキング】「あれ?本州って意外に大きかったのね・・・」【11位】
【リアル国盗りゲーム】3分半で見るヨーロッパ領土の変化がエゲツナイ【過去1000年分】
「チェコ:スロバキアの間柄=日本:韓国の間柄と同様なのか・・・」【海外反応】
「自国のリーダーは「頼れる人」ですか?」
【リアル国盗りゲーム】3分半で見るヨーロッパ領土の変化がエゲツナイ【過去1000年分】
「ロシアの良い面・悪い面と言えば?」【海外反応】
So, uh.. what's the deal with this island?
基本的に日本のモノなのか、韓国の人達が住んでるのか、それとも全権がロシアにあるのか・・・?現状が知りたい。
>>13727680
Kevin ベトナム 08/10/13(Sat)12:48 No.13735760
択捉とかの4つの島と勘違いしてない?
Anonymous ブルガリア 08/10/13(Sat)07:56 No.13727739
スラブ系ロシア人、中国、韓国、日本人が住んでるよね。
Anonymous カナダ 08/10/13(Sat)07:54 No.13727700
中国人が多数。
>>13727700
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:37 No.13735473
カナダに比べりゃ少ないだろ。
バンクーバー
天然鉱物資源および工業製品、石油等を輸出する重要な港としての港湾業や、水産農林業、観光その他によって、バンクーバーの都市圏はその後も順調な成長を続 け、周辺の都市と合わせると人口200万人を超え、カナダ第3位の大都市圏を形成している。自然環境と都市文化のバランスのいい発展を背景に、世界各国か らの移民が急増した。特に1997年の香港の中華人民共和国返還に際し、共産主義化を恐れた香港系中国人の移民が急増した(詳細はチャイナタウン参照)。 第二次世界大戦前から日系移民も多く以前は日本人街もあったが戦後急速に衰退していった。
wikipedia
「今や、世界は5人に一人が中国人なわけだが・・・」【海外反応】
>>13735473Anonymous カナダ 08/10/13(Sat)12:38 No.13735491
日本よりは少ない。
>>13735491
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:41 No.13735568
いや、そっちが越えたから。
>>13735568
Anonymous カナダ 08/10/13(Sat)12:42 No.13735594
CHINGDESU CHONGDESU CHANGDESU
CHINGCHONGCHANGDESU~~~~~~~~~ wwwwww
>>13735594
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:43 No.13735616
しつけーっ@@;
ケベックのヤツか?
>>13735616
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:49 No.13735799
気にスンナ。
kanada=kimchilandだ。
Anonymous イギリス 08/10/13(Sat)07:55 No.13727709
大部分はロシア人で韓国人は少数派だ。
過去に、日本が半分を領有していた時期もあったけど、最後は取られちゃった。
Anonymous ニュージーランド 08/10/13(Sat)07:55 No.13727715
元はロシアのモノだった。
日本が略奪→ロシアが奪回
なのに、哀れにも日本はまだ自分達のモノだと思ってる。
要は、アルゼンチンとフォークランドの関係みたいなもんだ。
【最強】「イギリスって、現在までに全世界の90%を侵略してたんだ@@?!」 海外「ないないw」
Anonymous インドネシア 08/10/13(Sat)07:56 No.13727747
寒い。
何の価値も無い島。
【インドネシア多過ぎ】「世界の人口について考えるスレ」【カナダ少な過ぎ】
「あなたは核を三つ持っています。ドコに落としますか?」【海外反応】
【シリアで謎の大爆発】もしや核攻撃なのか?【ざわめく海外】
Anonymous イギリス 08/10/13(Sat)12:34 No.13735397
タチの悪い興味本位の奴とか、ちょっとイカレタ奴しか行かない場所。
Anonymous トルコ 08/10/13(Sat)07:56 No.13727752
多少の原油が出るんじゃないかな。
以前、精油会社に勤めてて近くまで行った事ある。
その時は、全然そんな感じには見えなかったけど。
オハ油田
北 樺太に存在する油田・ガス田地帯の一つである。ロシア・サハリン州北部の都市、オハ周辺を中心とする。北樺太のオホーツク海側で最初に開発された油田であ る。油田の開発に際しては、実は日本が大きく貢献した。当初は日本が採掘権を所有していたが、これは1941年に日ソ中立条約締結の条件として放棄され た。第二次世界大戦の後、1961年にはサハリン州全体で168万トンの石油が生産されていた。1970年代には、年間約250万トン程度の石油が生産さ れていたとも言われる。現在では採掘量が減少し、生産はほとんど行われていない。事実上廃鉱と言えるが、これに対し、埋蔵量が減少したのではなく、老朽化 した施設を更新する事によって生産量を回復させることができるとの説もある。しかし実際には、より生産性の高いサハリンプロジェクトの進行によって、この ような意見は省みられていない。
N45-50
wikipedia
Anonymous アメリカ 08/10/13(Sat)07:58 No.13727795
サハリンを領有していないと、なぜか日本が完璧に見えない不思議。
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)13:03 No.13736207
江戸時代以来、ロシアの南下政策は日本にとって脅威です。
>>13736207
Kevin ベトナム 08/10/13(Sat)13:16 No.13736592
日本の南下政策も、中国、香港、フィリピン、ベトナム、韓国、ビルマ、シンガポール・・・にとって脅威ですよ。
Z-styler エストニア 08/10/13(Sat)07:58 No.13727804
アイヌのモノ。
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)07:59 No.13727826
大部分がスラブ系ロシア人で、アジア人が少数。
生活環境はメチャクチャ悪いよ。
天気もアレだし。
まあ、天然資源は多少あるけどね。
しかし、なにもする事がない場所だわ。
>>13727826
Anonymous アメリカ 08/10/13(Sat)08:06 No.13727972
現地に行った事あんの?
>>13727826
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:33 No.13735353
大馬鹿だなお前。
サハリンはロシア有数の発展した地域だぞ。
>>13727826
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:25 No.13735173
人間開発指数レベルがハンガリーと同等、GDPレベルが香港と同等なのに、あなたにとっては悲惨な状況なんだ?あの島はもはや日本人なんて必要とはしていない。お隣の日本の肥溜め島の方がよっぽど悲惨だろ。日本の雇用問題を考えれば。
※色が濃い程高く、薄くなるほど低い。
人間開発指数
そ の国の、人々の生活の質や発展度合いを示す指標である。パキスタンの経済学者マブーブル・ハックによって1990年に作られた。1993年以降、国連年次 報告の中で各国の指数が公表されている。発達状況、先進性を表す指標として、生活の質を計っているので、値の高い国が先進国と重なる場合も多く、先進国を 判定するための新たな基準としての役割が期待されている。人間開発指標とも表記する。
wikipedia
「アルゼンチンって、発達した白人社会だったのか?」【海外反応】
1970年以降の国家別GDPランキングに世界は【海外反応】
>>13735353
>>13735173
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:39 No.13735519
ユジノサハリンスクに行ってみ。
その発展した現地に住まなければいけなかった人達に話を聞いてみ。
あとさ、日本の生活水準と比べるのってどういう事?
比べ物になんねーよ。
ばっかじゃねーのwww
ユジノサハリンスク
日本語では旧称である「豊原」と呼ぶこともあるが、ユジノサハリンスク市域は日本統治時代の行政区分では、豊原市、豊北村、川上村のそれぞれの一部にあたり、豊原とは区域が完全には一致していない。日本統治時代(1905年 - 1945年)は樺太庁が置かれていた。
wikipedia
>>13735519
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:41 No.13735581
いや、それでも平均所得は日本とそんなに変わらないか、むしろ高い。
インフラや低階級の人々の話は別でね・・・。
確かに彼らの生活ぶりは酷いよ。
でも精油関係の会社で働いてる人は違う。
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:36 No.13735451
でもSapporoがある島は他の日本の地域と比べて、貧しいって聞いた。
これホント?
>>13735451
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:40 No.13735550
Sapporoは近代的で落ち着きのある街だよ。
Hokkaidoは良い場所だよー。
>>13735451
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:46 No.13735722
Hokkaidoの失業率は5%前後。
日本の平均は4%ってとこ。
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:20 No.13734991
日本人はもういない。
ロシアとウクライナだけだろ。
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:31 No.13735318
橋を建設するための、日露プロジェクトの話を聞いた事が有る。
北海道からシベリアへの。
ロシア 日本にサハリンー北海道を結ぶ橋の建設を提案
ロ シア極東サハリン州当局は、日本側にネヴェリスコイ海峡とラ・ペールズ海峡にかかる舗装橋あるいはトンネルを建設する大規模プロジェクトへの参加を提案し ている。これにより、ロシアの大陸部とサハリンそして北海道が結ばれる。サハリン州のホロシャヴィン知事が24日、日本で行われたサハリン州のプレゼン テーションで伝えた。ホロシャヴィン知事は、欧州と東アジア諸国の現在の貿易額を考慮すると、橋あるいはトンネルが建設された場合、ロシア領内の輸送能力 の利用効率が著しく高まると指摘し、ロシア政府もこれに特別の関心を寄せていると伝えた。日本の岸田外相は、東京で開かれたサハリン州の投資先としての魅 力をアピールするプレゼンテーションで、日本は、サハリンを含めたロシア極東との協力に力を注ぐことに関心を示しているとの考えを表した。
the voice of russia
Anonymous 日本 08/10/13(Sat)12:39 No.13735535
日本はアメリカ・ロシアのどっちに付いた方が得策なんだろ。
>>13735535
Anonymous アメリカ 08/10/13(Sat)13:12 No.13736480
日本への中国の攻撃を防げるのは、世界最強の海軍を有するアメリカだけ。
ロシアなんか選んだら大変だぞ。
>>13735535Anonymous クロアチア 08/10/13(Sat)12:46 No.13735709
ロシア。
二つが一緒になれば中国を征服できるぞ。
そうすれば海の向こうのアメリカなんぞよりも強大になれるし。
>>13735709
Anonymous アメリカ 08/10/13(Sat)13:49 No.13737475
小クロアチアには何の知識も無いんだな。
つ
Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:49 No.13735820
厳密に言えば、我々と日本はいまだ戦争状態にあるよね。
サハリンではなく北方の4島で。
戦後70年も経過してるのに、何なんだよコレは。
個人的には中国などより、日本と一緒に協力して行きたいと思ってる。
ロシアの極東地域なんか、日本車しかないぞwww
Suchi barだってそこいらじゅうだ。
もうね、この歴史問題はマジで悲しい。
>>13735820
Kevin ベトナム 08/10/13(Sat)12:53 No.13735901
アンタ以外に3人の人が、同じ発言してんな・・・。
「北方領土問題はどうなる?」【海外反応】
ロシア退役軍人「我々は日本を20分で壊滅できる」
「侵略・支配したい国とその理由を述べよ」【海外反応】
【島の大きさ世界ランキング】「あれ?本州って意外に大きかったのね・・・」【11位】
【リアル国盗りゲーム】3分半で見るヨーロッパ領土の変化がエゲツナイ【過去1000年分】
「チェコ:スロバキアの間柄=日本:韓国の間柄と同様なのか・・・」【海外反応】
「自国のリーダーは「頼れる人」ですか?」
【リアル国盗りゲーム】3分半で見るヨーロッパ領土の変化がエゲツナイ【過去1000年分】
「ロシアの良い面・悪い面と言えば?」【海外反応】
So, uh.. what's the deal with this island?
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-
- 2013年08月12日 08:22
- ID:dzuGChE90
- 完全にアイヌ人の土地。日本のすぐ真上にスラブ人が住んでるとかふざけ過ぎ。
-
- 2013年08月12日 08:26
- ID:xTw7BtQX0
-
石油が出るうちは仲良くしてやるよw
資源がなければ農地にも適さないカス国家w
-
- 2013年08月12日 08:27
- ID:K3mRwfF00
-
>Kevin ベトナム
何言ってるんだこの馬鹿は。
-
- 2013年08月12日 08:27
- ID:eNlUmykJ0
-
しょっぱな気持ち悪い奴が沸いてるなw
まあそれより、サハリンはサハリン2の問題があったからな
露助ははただただ信用出来ない、常に約束を破り続けてるのは露助自信だからな
この問題はイギリスとオランダは怒っていい、もちろん日本もだけど
露助自信に問題がありすぎるのに仲良くなんて無理な話しなのは露助自身も理解できるだろ?
-
- 2013年08月12日 08:29
- ID:l9tMgwJC0
- ウイルタ・ニヴフ「解せぬ・・・」
-
- 2013年08月12日 08:36
- ID:tW79Kh740
-
南樺太については日本の領土である可能性がある(現実的なことじゃなくて国際法上の議論の話)けど
北樺太についてはどうしようもないんだよなあ
-
- 2013年08月12日 08:41
- ID:dzuGChE90
- このコメントは削除されました
-
- 2013年08月12日 08:41
- ID:sLlO.thN0
-
あそこにも一応人はいるんだろ?
何考えてるんだろうな?
どう考えても日本人扱いの方が印象いいだろうし
そこから東京みたいな大都会に住むことも許可されるだろうに
ワザワザロシアの辺境民族に甘んじてる理由が分からん
-
- 2013年08月12日 08:47
- ID:atYLEXdw0
- このコメントは削除されました
-
- 2013年08月12日 08:47
- ID:HzcG8Slb0
-
*8
中国人もチベットや沖縄の人に対してそう思ってたらゾッとするな
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- 2013年08月12日 08:49
- ID:n9B.VYjA0
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単純に、日本は「サンフランシスコ講和」で樺太も放棄してるから、
たとえ、その会議にロシア(当時ソ連)が出席していなくても、「放棄」は有効といえる。
国際会議や条約における「領土放棄宣言」は、その場にいない第三国すべてにも適用されるからである。ナゼ日本の外務省はそのことを知らないのか?アホなのか?
(たとえば、日本はサンフランシスコ講和で「朝鮮半島」を手放してるが、そのことは、当然ロシアにも、またアフリカのどんな小さな国にも有効なのである)
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- 2013年08月12日 08:51
- ID:vC.HNRm40
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※8
土地への愛着もあるんじゃないの?
東京に住んでるなんて可哀想と言う自然大好きな外国人もいるし
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- 2013年08月12日 08:56
- ID:806.QmBF0
- ギリヤークとかオロチョンは?
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- 2013年08月12日 09:00
- ID:sLlO.thN0
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※10
対外的な印象がいいのは只の事実だし、別に無理に都会に住めとは言わんよ
彼らは日本人として扱われるからそれだけで評価される。俺等は領地とホリの深
い顔の女を手に入れられるから、人相が某国人たちとますます違う感じになって
違いが分かりやすくなる。結果として彼らと間違えられにくくなる。
ウィンウィンの関係が成り立つじゃないか
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- 2013年08月12日 09:00
- ID:bPufnRMr0
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辺境の地の奪い合いする体力なんてどっちの国にも無いし
ていうか、他の領土問題は放ったらかしで何故か北方領土ばかり報道されてきたんだよね・・・
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- 2013年08月12日 09:00
- ID:EjSt.hLb0
- ロシア人は次の大戦で負けて、さっさとウラル山脈の向こう側に帰って欲しい。
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- 2013年08月12日 09:02
- ID:rBLYea2q0
- 世界のみなさん。国際法に準拠した発言して下さいよ。
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- 2013年08月12日 09:05
- ID:qs.GEcKg0
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日本はサンフランシスコ講和条約で
「千島列島・南樺太の権利、権限及び請求権の放棄」
している。ソ連はこの条約には参加してない。
1956年の日ソ共同宣言では千島列島・南樺太については触れていない。
従って、日本は南樺太を放棄したが、ソ連の領土であるとは
認めていないとも言える。
管直人首相がこの件に関して批判されてた記憶がありますが、
詳細は何だったっけ?
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- 2013年08月12日 09:06
- ID:OSc.qfjj0
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樺太,千島から台湾までは
どう見ても日本領だろ
ロシアに利益を与えてはならない
中国人に侵略させて崩壊させるのが正解
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- 2013年08月12日 09:06
- ID:cM.VNH.R0
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本来なら南樺太も領有権主張するべきだが反日マスゴミは一切言わないよね
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- 2013年08月12日 09:08
- ID:fRS1tsfC0
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第二次大戦後の日本の領地について、連合国側で話し合いが有ったのね。
で、樺太はロシア(ソ連)は確定だったんだけど、日本とソ連の漁業領域を鑑みて北方四島は日本のもの、とされていたのよ。
でもね、アメリカ側(ルーズベルト)がその気ではなかったのよ。
ルーズベルトは国政や外交問題よりも自分自身の問題を最重要視していた時期だったのね。
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- 2013年08月12日 09:11
- ID:VHKeGnmP0
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先に取ったって言ったら日本だろうが条約で捨てたんだからどっかの馬鹿みたいに文句は言わんよ。帰属未定だからロシア人が住んでるのもどうかと思うが。
北方領土返ってきたらロシアに文句は無いよ。次の大戦も終盤で勝つ方に付くんだろうし
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- 2013年08月12日 09:14
- ID:NaUqt14U0
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北海道出身だけどロシア人はよく車の買い付けに着てたね。酒ばっかり飲んでた気がする。中国人とロシア人どっちが隣人としてマシかと言えば・・・ロシアだな。
中国人ってのはゴキブリみたいに大繁殖するからホント困る。
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- 2013年08月12日 09:15
- ID:eXb0OXDU0
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ああ、北方4島じゃなくて樺太の話か。
北樺太はロシア領だろ。南樺太は微妙ってだけで。
でも南だけ返還されても、今更陸続きで国境接するなんて嫌だわ。
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- 2013年08月12日 09:28
- ID:VOmq6pCt0
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樺太返還は管理の問題からも分割はせんでいい。
千島列島すべては返していただきたい。
あれは確実に日本領だ。あんな離島に経済軍事両面で強化しているロシアこそ後ろめたさの証明だろうに。
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- 2013年08月12日 09:29
- ID:tEtEg8LT0
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※24
同感。国境接するのって嫌だわあ・・・
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- 2013年08月12日 09:30
- ID:FTJdHGgz0
- に、日本が南下っす か?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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- 2013年08月12日 09:31
- ID:j2.p5Onj0
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北方領土問題日本側の態度はほぼ決まってんだろ
ロシアが折れないからいつまでもgdgdやってんだよ
プーチン末期に強権で決めちゃえよ
住民にも悪いようにはしないって
ついでにサハリンの件も片付けろ
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- 2013年08月12日 09:33
- ID:Hs9Zo6tY0
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ぶっちゃけ現代では樺太いらなくね
北方4島と千島があれば充分
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- 2013年08月12日 09:34
- ID:9nAOz5iD0
- 樺太はやるから四島は返せ
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- 2013年08月12日 09:35
- ID:hFODMRV.0
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ベトナムくんうざいね
支那がアジアを侵略しても対岸の火事として見物したいわ
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- 2013年08月12日 09:37
- ID:WBq4cooQ0
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アイヌとかは正直もう時効だろ。
悪いとは思うがこれが弱肉強食の現実だ。
いい加減日本人になってくれよ。
アメリカがインディアンの国になって
オーストラリアがアボリジニの国になったら返すわ。
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- 2013年08月12日 09:42
- ID:V75DSlNI0
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やるからっていうか、日本側から樺太について言うことは何一つ無いよね。
国際条約で放棄すると決め(られ)たんだから。
4島は返せと言うけど。
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- 2013年08月12日 09:43
- ID:iAigKRQ30
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間宮林蔵が地続きではない独立した島であることを発見した時点で、日本に帰属するというのが国際法の常識。
それをロシアに盗まれた。ただ千島樺太交換条約を結んでいるので、その点ではソ連に帰属。ただし千島は日本のもの。
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- 2013年08月12日 09:47
- ID:9lrbuLsj0
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ソ連は日本が降伏した後(ポツダム宣言受諾後)樺太・千島に攻め込み日本人を虐殺し強奪した
その後サンフランシスコ条約に無理矢理調印させられた(ソ連は未調印)
南樺太は明らかに日本の領土だね(ポーツマス条約によって正式に勝ち得た)、また千島全島は言うまでもない
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- 2013年08月12日 09:48
- ID:S4QiNVjN0
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>日本の他にロシアの領有権を否定する国はない
ってことは、日本の帰属未定っていう主張は相当頭おかしいのか?
それとも日本以外の国がみんな頭おかしいのか?
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- 2013年08月12日 09:49
- ID:wkjiNaPt0
- 僕の祖父はサハリンの出身。ロシア人と暮らした事もある。当時は社会主義だったから差別や偏見はほとんどなかったそうだ。けど帰郷したいとは思わないらしい。
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- 2013年08月12日 09:50
- ID:9lrbuLsj0
- あとロシアは工作に力入れてるからこのコメント欄は伸びると思う、2chでもそうだし
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- 2013年08月12日 09:52
- ID:pjPsAZhs0
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大戦中に占領されたなら
まだ納得できるが停戦し武装放棄後に
軍隊だして火事場泥棒しやがったのが許せん
露助が信用できない事の最大の原因がそこだ
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- 2013年08月12日 09:55
- ID:A95bNCyO0
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もうロシアと争ってても何も良いことない
北方四島も全島返還は無理だろう。プーチンが分割案出してきたし、択捉除く3島で良いから決着つけて、択捉はロシアと共同で経済特区にしたほうが将来的に良いんじゃないかと思う
こういう対応とると、隣の韓国とかがじゃあ竹島も妥協しろとか言ってくるだろうから、それは別問題だとしっかり対応すれば良い
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- 2013年08月12日 10:06
- ID:CphplzLC0
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お前ら。北方領土を取り戻す素晴らしい方法があるぞ。
それは、人工光合成だ。詳細は自分で調べてくれ。
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- 2013年08月12日 10:07
- ID:yaVRjIwb0
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アイヌは少数民族であって、国だったわけじゃないし、
住んでいたのはアイヌだけじゃないから、アイヌの土地とか言うのはおかしい。
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- 2013年08月12日 10:09
- ID:Ic74Rt.e0
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Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:41 No.13735581
いや、それでも平均所得は日本とそんなに変わらないか、むしろ高い。
インフラや低階級の人々の話は別でね・・・。
確かに彼らの生活ぶりは酷いよ。
でも精油関係の会社で働いてる人は違う。
は?サハリンの平均年間所得は日本円で100万円いくかいかないかぐらいで日本全体平均の四分の一以下なんだが?
ロシア全体の年間平均所得が180万円ぐらいなのに何でサハリンだけ日本と同じ420万~460万ぐらい貰ってる事になるんだよ。
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- 2013年08月12日 10:13
- ID:X7HYmOJE0
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日本側は大抵、史料に基づき本来はどうなのかを主張する
一方相手は、現状と、これからどうすれば有効かについて話す
そんなイメージ
咬み合わないよね
私もこの手の問題に、要る要らないみたいな話が出るのは間違ってると思うから
上に挙げたイメージだと日本側につくかな
> 日本の他にロシアの領有権を否定する国はない。
真実を追求して、結果ロシアの領有権が間違っていたならば、
ロシアの領有権を肯定する国を説得するだけのこと。
他の国がどうとかで事実をねじ曲げて嘘をつく必要はない。
もちろん、結果としてロシアの領有が正しいならそれに従う。
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- 2013年08月12日 10:13
- ID:gi10WobW0
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※3
こいつ仮に証拠がなくても俺らは一方的に追及されてる戦争犯罪とやらを否定する権利がまるでないじゃないか、不公平だって言われても黙って返事かえさないような奴だから気にしなくていい
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- 2013年08月12日 10:20
- ID:SguOdGqg0
-
いつか自然に還ってくるよ。バイカル湖以東(日本の20倍の面積)
の人口が650万人(少数民族・中国人含む)、しかも減少中だからな
ちなみに樺太島の人口は47万人、北方四島は1.7万人
俺らの生きてるうちは、あったらいいなぐらいの可能性だがw
※37
爺さんは運が良かったんだな。それか孫を心配させない様にしてるのか
相手は戦勝国民、こっちは被占領民。どういう事態になるか分かるわな
一緒に暮らしたというのは、急に来た大量のロシア人の住居が無かったからだ
文字通りの同居(強制)、数年間帰国が許されなかった(抑留)のは
樺太の産業・労働技術をロシア人に教えさせる為だ
連中は日本の製紙工場などをそのまま接収し、そのまま継がせた
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- 2013年08月12日 10:25
- ID:Ls.4fDgj0
- このコメントは削除されました
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- 2013年08月12日 10:30
- ID:nMRgfBR.0
- 祖父母樺太出身でいきなりロシア人が来て追い出されて祖父は一時捕虜になったといってたな
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- 2013年08月12日 10:31
- ID:..B5QIOS0
-
北方4島はともかく、樺太がさすがに日本領ってのは無いなぁと思う
だって放棄したんだし、どの国がもっててもいいよ
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- 2013年08月12日 10:35
- ID:IkL032PX0
-
樺太は流石に日本領とはいえないが、
北方四島は今すぐ返せよ盗人ども。
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- 2013年08月12日 10:40
- ID:CotPZolC0
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※35
国際法の強制力についてはいろいろあるけど、国際的信用の失墜という面から考えて、
日本がサンフランシスコ平和条約で放棄を宣言し、半世紀以上領有権の主張を行って来なかった北千島や南樺太に今更権利を主張することは馬鹿げている。
ロシア側は今何かアクションを起こすような必要がなく現状維持で良い。
世界から見たら旧ソ連の不法行為より日本のサンフランシスコ平和条約破棄の方が重く受け取られる。
そもそも国際法なんてP5たるロシアにとっちゃ屁でもないだろうけどね。
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- 2013年08月12日 10:48
- ID:vkdIKXNz0
- 条約すら守れない国に「協力したい」なんて言われてもねぇ
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- 2013年08月12日 10:50
- ID:eCiy6cqy0
- 日本の企業の投資でパイプライン敷設したけど、完成した途端日本企業は追い出された。
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- 2013年08月12日 10:56
- ID:jL.hSu2p0
- 樺太ってあの電話通信士の女性たちが自決した「皆さん これが最後です さようなら」があった場所だったっけか
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- 2013年08月12日 11:01
- ID:r71xmcrX0
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火事泥とゴネてるお詫びに千島樺太をよこせ
欲張るのもたいがいにしろ露助
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- 2013年08月12日 11:07
- ID:7QFAphIf0
- ありゃ、ベトナム人を騙った支那人だろ。
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- 2013年08月12日 11:09
- ID:.frWIgt.0
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間宮林蔵が探検した樺太をロシア・ソ連は幕末から第二次大戦まで100年かけて盗んだ。
樺太に住んでいた日本人(日本国民だった樺太アイヌとニヴヒ、ウイルタの一部も含む)は
邪悪で強欲なスターリン政権によって故郷から永久に追放された。
SF条約で放棄してしまったので今領有を主張できないのはやむを得ないが
将来情勢が変わってロシアが極東から撤退する時には必ず日本に返還されなければならない土地だ。
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- 2013年08月12日 11:13
- ID:R2WEEGD50
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>Kevin ベトナム
こいつ中華系か韓国系だと一発でわかるよなwww
反日してんのはほぼのこ2カ国しか無いのが判明してるわけだからww
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- 2013年08月12日 11:14
- ID:.frWIgt.0
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※43
向こうの石油産業なんて日本の田舎の公務員みたいなもんだし
そんなに所得が高かったらソ連崩壊からずっと人口流出が続いてるわけないもんなw
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- 2013年08月12日 11:20
- ID:qs8gye3F0
- バブルの時に買えばよかったのにな…
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- 2013年08月12日 11:27
- ID:key9uEf80
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最後のロシア人のコメントは平和条約のこと言ってんだろうけど、そんなのあってもなくても大した意味はないだろ
中国とは平和条約があるけど日米安保がなければ間違いなく攻めてきてるからw
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- 2013年08月12日 11:29
- ID:RUuXbxva0
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千島樺太交換条約がある以上しょうがないだろ<樺太
日露の有効のためにもロシアは千島をさっさと返すべきだが。
沖縄を返したアメリカと日本の関係を見れば4島を返したほうが
長期的には絶対に得だと分かりそうなもんだがなあ。
返すなら一刻も早く返したほうが利益は大きくなるだろうし。
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- 2013年08月12日 11:30
- ID:iYYbeFRl0
-
樺太はアイヌ、ニブフ、ウィルタなどの土地。
北方領土を含む千島列島はアイヌの土地。
どう考えても白人が圧倒的権力を持っているのはおかしい。
逆にモンゴロイドが白人の土地にそうするって有り得ないでしょ。
日本連邦になって、樺太、千島列島、
日本本土、沖縄(琉球)をあわせた国家として
樺太、千島列島、沖縄に名目上に近い自治権を与えるというのが良い。
ヤマト民族、琉球民族(一応民族として)、
アイヌ、ニブフ、ウィルタを原住民とする多民族国家。
現地にに現在居住している人たちは、
日本国籍かロシア国籍か、その人に選ばせる。
これが根源的な歴史に適っている。
これでみんな融和して仲良し。
この理想を求める。
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- 2013年08月12日 11:32
- ID:HVeUWNIw0
- このコメントは削除されました
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- 2013年08月12日 11:41
- ID:qftvKMqv0
- 露助ってカスみたいな奴ばっか
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- 2013年08月12日 11:54
- ID:aRhzm4wB0
-
樺太は交換したんだから文句言うなや…
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- 2013年08月12日 12:07
- ID:O3dhP.6X0
- 千島樺太交換条約は、ロシアによる軍事的威圧のもとに行われたんだから、そもそも無効だろ。ポーツマス条約が無効ってんなら。
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- 2013年08月12日 12:16
- ID:Q6EG9r61O
-
ベトナムコメいつもの華僑だろ
叉は日本が南下する以前がほぼ西欧の奴隷だった事を知らないか
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- 2013年08月12日 12:41
- ID:EjSt.hLb0
- 正直な話、ロシア人が千島・樺太から一人残らず出て行ってくれるなら、日本も北海道を放棄して千島・樺太・北海道に先住民の国を作ってもいいくらいだよ。
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- 2013年08月12日 12:42
- ID:rTCDo6x40
-
樺太はアイヌ以外にもいるだろ。
アイヌアイヌうるさいのは、人種差別主義者か、分断工作で半端な知識しかない連中じゃないか?
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- 2013年08月12日 12:56
- ID:5wcrRJjo0
- 変なベトナム人がいるね。自称ベトナム人か?
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- 2013年08月12日 12:57
- ID:7y2hWVNl0
- 早いとこ北方領土問題解決しねーかなー
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- 2013年08月12日 13:23
- ID:asGXEbKN0
- ベトナムは何言ってんだ?悪いが見下す気はないが不毛な土地なんてこれ以上いらねぇよ。自国領土であるから尖閣・竹島・北方領土に付いては固有の領土だが、不毛な土地のインフラを整えて成長させてやるのは先人がチョンにやって失敗してるからな。いらない。
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- 2013年08月12日 13:24
- ID:O3dhP.6X0
- そもそもアイヌ=蝦夷と捉えて良いんだから、本土の日本人だって関東以北を中心にほとんどアイヌの血はいってるんだけどな。実際、純粋アイヌと言われてる 人たちと北海道東北の日本人との間にDNA的な断絶は見られない。言語学的にも東北の地名はアイヌ語由来多いし、実際アイヌ集落は江戸時代まで東北に存在 したわけだ。さらにいうと松前氏の蝦夷地での政治的正当性というのは、渡党の棟梁にして、奥州の王であった安倍-藤原氏の流れを継承したからこそ(初代は 武田氏出身ながら安東氏の娘と婚姻してる)。単純に大和を支配者、アイヌを被支配者と割り切っていいもんじゃない。ちなみに、今の安倍首相も奥州安倍氏の 子孫だしな。
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- 2013年08月12日 13:27
- ID:ceNN2.lW0
-
間宮海峡までは日本海なのだが、k国はそれも東海と呼ぶのかな? ムリあるなぁwww
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- 2013年08月12日 13:27
- ID:aF2srLi40
- じゃあ 返せや(-。-)y-~
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- 2013年08月12日 13:52
- ID:ND09yYQQ0
- 樺太は別にいらないな、北海道の北の方に土地が腐るほど余ってるの見るとどうせ日本になっても土地を余らせるだけだと思うわ
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- 2013年08月12日 14:19
- ID:Cl1.PSMr0
-
て言うか、沖縄について中国なんかが公然と領有主張ができるんであれば、
北方四島についての日本の領有主張はもっとできるわけでさw
でも、ロシアは自分たちの存在に日本が大きな魅力を感じるほどの
価値がないってことは自覚してて、中韓のように自分自身についての妄想を
相手に押しつけてくる外交はしないから、その点はまだましよね
じゃさー、北方四島と対馬あたりを交換トレードする案はどう?
あのへん暖かいからロシア的に貴重な地域になると思うし、あそこらへ
ロシアの飛び地つくると政治的戦略的にもすごくおもしろくなると思うんだけど、どう?w
竹島なんかも交換トレードにつけていいよ
領海不審船なんかはロシアで自由に撃沈してもらっていいから
-
- 2013年08月12日 14:33
- ID:DhBhhO6O0
- アメリカのシェールガス革命で天然ガス売れなくなるロシアが焦ってきたね
-
- 2013年08月12日 14:43
- ID:fsKdxKFaO
- 露助
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- 2013年08月12日 15:42
- ID:A1MwgC2x0
- このコメントは削除されました
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- 2013年08月12日 15:42
- ID:PfNJjA.p0
- このコメントは削除されました
-
- 2013年08月12日 15:46
- ID:yAWGaoNX0
-
古今東西取ったもん勝ち
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- 2013年08月12日 15:48
- ID:PfNJjA.p0
- つーか、何で函館山からの写真?
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- 2013年08月12日 15:50
- ID:cz5vRBM90
-
南下について文句言ってる奴って学校出てないの?
石油を確保しようとして日本軍が南下したのは国策なんだけど?
そのため巻き込んじゃったフィリピン、ベトナム、インドネシアにはゴメンチャイってことで戦後賠償もしている
当時現物の賠償とかあって、沈没免れたオンボロ戦標船で日本の民間の船員が身を粉にして働いて10年ちょいぐらいで悪感情がようやく薄らいだ
そういう謙虚な行為で世界の信用を培って来たんだから、変に威張りたいだけの馬鹿にその信用を壊されたくない
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- 2013年08月12日 16:18
- ID:w7qssk4x0
-
樺太で地続きになるぐらいならいらねーな。
その代り北方4島を返して欲しい。
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- 2013年08月12日 16:47
- ID:3Ph0EegV0
-
>(そもそも宣戦布告前に攻撃をかける事は、当時珍しい事ではなかった・・・
>アメリカが「卑怯だ」と言い始めたのが原因。なぜ問題なのか理解できない)
宣戦布告云々よりも戦争回避の交渉をするふりして欺いたのが許せんらしい
まぁ後付の言い訳ですがね
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- 2013年08月12日 16:58
- ID:QJbmm.Rj0
-
うちのじーちゃんが住んでたんだよ
返してくれ!
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- 2013年08月12日 17:16
- ID:esSvP.zx0
- ベトナム…
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- 2013年08月12日 17:28
- ID:ofcOWj.V0
- ※78が対馬に住んでいて提案しているのなら1%ぐらいの価値がある。住んでいないのならキチガイだ。
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- 2013年08月12日 17:33
- ID:Qp7KYV6q0
- ベトナムのコメントを叩いている奴が居るが、コメントの内容的にあきらかに中韓系の成りすましの可能性が高いと判るだろうに。
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- 2013年08月12日 17:50
- ID:reo47HSz0
-
樺太はロシアから買い取ったのに略奪した事になってるんだな
世界史は捏造し放題だな
-
- 2013年08月12日 19:04
- ID:EYEdCf620
-
千島と樺太を日本領になんとかしたい
日本管理で別にロシア人が住みたきゃ住んでもいいけど
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- 2013年08月12日 19:32
- ID:IFzApE1V0
-
本スレのコメでニュージーランド人が
>元はロシアのモノだった。
>日本が略奪→ロシアが奪回
まあゴタゴタがあった事を知ってるのは余所者の割りに立派だと思うよ。
細かいレベルでは正しくないけど。
1900年前後に、樺太と千島列島を
どうやって両国で分けるか何度も線引きされたんだよ
樺太は全部ロシアで、千島はほとんど日本
樺太を南北に分けて、千島も半々に分ける(四島だけ日本)
樺太は全部日本で、千島は全部ロシア、みたいな。
詳しく覚えてないけど、どの時もだいたい公平な分け方だった。
海峡を最初に見つけたのが間宮林蔵だから樺太は日本のってのはどうかと
だったらアメリカはスペインかホルトガルのものになる
樺太半々で分けたってベトナムか半島みたいになりそうだし
そんなんよりやっぱ四島だな。
根室の北方領土博物館に行くと
地元の小学生が授業で作らされたカルタがあるよ
「じいちゃんが むかしすんでた くなしりとう」そして漁をしてる絵。
大概こういうの捏造や洗脳だけど根室のはそうじゃない
アメリカがロシアを出し抜いて自分だけで日本を独占しようとしたんだから
ロシアは恨むならアメリカを恨め。
ロシアはそのうちとか適当にはぐらかしてるけど
どれだけ打算からだろうが俺らのだって主張してないだけシナチョンよりまし
尖閣だって、日清戦争以前に南西諸島をどこで区切るかいろいろ検討された
宮古島以西が清とか、石垣以西が清とか。
当時は北方領土とかアメリカのアラスカと同じでどうでもいい扱いだった。
で結局与那国以東が日本のと決まった数年後に日清戦争。
二次大戦があろうがなかろうが元々日本の庭と決まったのに
その庭の中の犬小屋はどっちって決めてなかったよねなんてガキの言いがかり
-
- 2013年08月12日 19:46
- ID:N4YHbvYk0
-
>Kevin ベトナム
ヒトモドキ市ね
-
- 2013年08月12日 20:10
- ID:bYAGcCRC0
- 結論は、ロシアは信用できない。でも中韓よりはマシ。
-
- 2013年08月12日 20:45
- ID:XF2vD78a0
-
樺太全土が日本領ならいいが、それが駄目なら永久に未返還のまま、ロシア=嘘つき・信用出来ないという記憶が残り続ければいいよ。
あいつらは中韓より危険。
-
- 2013年08月12日 20:58
- ID:ktWA1hTK0
-
*3
Kevin ってのは韓国人が英語名(通名)でよく使う名前だよ。
-
- 2013年08月12日 21:46
- ID:ciPIYlAP0
- 正直北方領土なんてどうでも良いんだけど、もうロシア人住んでるんだし。どっかのチョンとかチャンと違って譲ったからって今度は北海道が取られる心配なん てしなくて良いし。むしろ軍事的にロシアと仲良くできれば日本にとって得だと思う。ただアメリカがなんて言うかわかんないけどね、、、
-
- 2013年08月12日 22:18
- ID:l9tMgwJC0
-
※99
じゃあ竹島も韓国人が住んでるんだし諦めるんだよな
対馬から日本人追い出せば韓国領になるってことだよな
だって外国人が住めばいいんでしょ
-
- 2013年08月12日 22:22
- ID:dkJ2POs40
- チェスカの本田はあきらめてやるから四島返して
-
- 2013年08月12日 22:27
- ID:YcAQeqj70
-
もう北方領土は一島かニ島だけで良い。
ロシアに引き分けてあげて
ロシアとの関係を深めよう。
俺が首相ならそうする
-
- 2013年08月12日 22:42
- ID:Ph8b4EZs0
- めんどくせーから3島返還で!
-
- 2013年08月12日 22:42
- ID:XyydOXGz0
-
ロシアはソ連の領土を継承した国ではない。
樺太、千島はソ連が拡張した領土であり、日本が降服した後に攻め込んで奪った領土である。
ロシアが自分を不可侵条約を破ったソ連とは違うというのなら、奪った領土を返還してから言え。
-
- 2013年08月12日 22:57
- ID:W0ptOF.80
-
宗谷海峡と間宮海峡の大陸側へトンネルを掘ればシベリア鉄道が
東京駅まで直結できる。ヨーロッパへの鉄道旅行が可能だ。
北方領土より樺太のほうが将来性はあるぞ
-
- 2013年08月12日 23:03
- ID:fnQe0CTp0
-
Kevin ベトナム
に反応している皆さん、「Kevin」でお察し下さい。
おそらく、ベトナム人ではないと思われます。
-
- 2013年08月12日 23:07
- ID:X2kGuglW0
-
※104
国際的に継承国。CIS諸国はソ連から独立し、独立していない部分は全てソ連からロシアへ継承。もちろん北方領土問題も継承。
そして不可侵条約を破ったとすら主張していない。「ヤルタ会談で攻めると約束したからさww」ってレベル。
もっと知っとかないとマフィア連中に言い負かされるぞ。
-
- 2013年08月12日 23:18
- ID:uaTluh5m0
-
ニュージーランド 08/10/13(Sat)07:55 No.13727715
元々は共同居留地だろ、馬鹿のくせに知ったかするな
-
- 2013年08月12日 23:24
- ID:8C60hhEN0
-
Kevin ベトナム
フランスと中国の奴隷になってろ
-
- 2013年08月12日 23:45
- ID:b0WV4r200
- 樺太が日本になると、日本地図のバランスめっちゃ悪くなるからいらなくね?
-
- 2013年08月13日 00:01
- ID:uCblU66R0
-
日ソ中立条約の有効期間内に条約破ってしかも民間人機関銃で打ちまくったからな。領有権とかの前にこれに対する謝罪と倍賞はするべきだと思うわ。
そうしないと日露平和条約を結んだとしてそれを守る保証は?となる。
樺太と千島はアジアへのプレゼンスを広げたいロシアからしたら返すなんて120%不可能だし日本としてもサンフランシスコ平和条約で領有放棄してるんだから論拠に乏しい。
しかし4島は絶対に返してもらわないとこれから条約結ぶのに過去の条約は蔑ろにしますじゃあね。。。
2島先行でもいいからきちんとするべき。
-
- 2013年08月13日 02:39
- ID:qaOb59L20
-
もう本当にね
中韓は、どうでもいいから
ロシアと仲良くしようぜよ
それでさ!ろしあ
-
- 2013年08月13日 02:56
- ID:gMyK2tkl0
-
もう本当にね
中韓は、どうでもいいから
ロシアと仲良くしようぜよ
それでさ!ロシアの発展を協力して国民の余裕を作ってやるんだよ
そしたら、やがてロシアもアウトローでなくなり
ユーロからも認められるような民主主義国家に発展させていくのさ!
そしたらロシアが日本と仲良しーってなって
日本もロシア仲良しーつってさあ!
それで日露で仲良くすれば中韓北との関係も最小限でよくね?ってなって
そうなったら
日本がアメリカとロシアの潤滑油になってやって
日米露で世界を圧倒してやんの!
でロシア経由でヨーロッパへの輸出も容易くなりロシア旅行も安くなり
俺はロシア女性とランデブーさ!
甘いのはわかってるんだーわかっているんだあー
-
- 2013年08月13日 03:10
- ID:L.gjsx1f0
-
ソ連やロシアが約束を守るかよw
-
- 2013年08月13日 03:43
- ID:5ntdL2IC0
-
折半でもいいから解決したいね
知能ある民族なんだから仲良くやれる
-
- 2013年08月13日 03:49
- ID:94fgt8930
- 樺太は明治までは無国籍、明治以降は北半分がソ連と日本の共同使用で南半分が日本領。8月15日に日本のポツダム宣言受諾後にソ連軍が侵攻して避難船を沈 没させたり朝鮮半島と同じ略奪で事実上、サハリンの所有権については口を封じられた状況だよ。40万人以上居たのだから子孫が生きてれば返還も言うのだろ うけど自民党の千島列島の返還が優先という口車で竹島同様棚上げされて終わった状態。だけどODAとか国際協力でムネオハウスだとか定期的にロシア病人を 赤十字の緊急搬送とか今も税金だけ使い込まれてるよ。
-
- 2013年08月13日 04:01
- ID:K.HFmlpp0
-
※113
俺も日米英露四カ国同盟にしたら最強だと思うんだけどね
ロシアは中国や北朝鮮に肩入れするのそろそろやめて欲しい
-
- 2013年08月13日 04:57
- ID:hHc1Hdfj0
- ロシアは昔から庶民は悪くないが政権がダメだわ。
-
- 2013年08月13日 05:26
- ID:oVL3xV.k0
-
117
違うね
米にも露にもそこそこの愛想を両方に振りまくのが正解
全てが的にもなりうるし全てがパートナーにもなりうる
まぁ朝鮮だけは永久にハブっていい
弱小国の外交ってのはハニートラップの女のように積極的に渡り歩く
一人の旦那を決めてそこにすがりつく妾ちゃんは足元見られるよ
今拘ってる相手は太ったDV野郎だ
外交は結婚じゃね‐んだからもっとドライにいかないとなっていっても日本人ジメッとしてっから無理か
外交の時は頭切り替えてほしんだけどな
-
- 2013年08月13日 05:28
- ID:oVL3xV.k0
-
俺ならとりあえず3島変換させるね
4島は時間かけてゆっくり回収すればいい
雨に命じられてるのか外交が堅物すぎる・・・
-
- 2013年08月13日 05:52
- ID:tUkkx3lz0
-
ベトナムに南下政策やら言われただけで、何で顔真っ赤にして汚い言葉吐いてんだかwww豆腐メンタルじゃ生きてけねーぞ
あとカナダ人に憑りついてる日本人もキモすぎ。しつこいのはお前らだろww
-
- 2013年08月13日 06:23
- ID:q9XI13Gb0
-
ロシアン・マフィアが仰山居そうだから怖いんだよなあ
ロシアが利権を手放す訳がないしどうなんだろうな…
-
- 2013年08月13日 06:41
- ID:Y.AFIBKY0
-
2chならまだしも4chanでチョン認定とか日本の恥だからやめてほしいんだけど
ネトウヨ丸出しすぎて恥ずかしいわ
-
- 2013年08月13日 06:50
- ID:iKG6LUOk0
-
樺太は宮沢賢治が妹をなくした後傷心旅行した場所じゃなかったっけ?
王子製紙の鉄道や三菱工業の跡地を見たいんだけどなあ
-
- 2013年08月13日 11:04
- ID:cWK5gXSk0
-
ロシアの極東地域では急激に白系ロシア人の人口が減少している。
元々シベリアはモンゴロイド系少数民族の土地なのだから、今の状態が異常。
将来は独立機運がかなり高まるだろう。
国益とか関係なく日本は筋を通すべきだね。
少数民族と連携していくべきだ。
-
- 2013年08月13日 11:37
- ID:PJOYpGSr0
-
アイヌアイヌ言ってるが、アイヌなんて東北にもいっぱいいたからな
もしアイヌの土地っていうなら東北も元々アイヌの土地だ
あとアイヌ差別が激しいのも東北な
-
- 2013年08月13日 18:09
- ID:OLlPAt5P0
-
蝦夷とアイヌじゃ民族が違うだろ。
大昔、民族ではなく人種の傾向が同じだった可能性はかなりあるんだろうけど。
-
- 2013年08月13日 18:39
- ID:LxB3uel.0
-
北海道と東北へ白系ロシアと東欧スラブを200万人移民させようと思う。
政治家になってがんばるわ
-
- 2013年08月13日 20:14
- ID:PkSgH8rp0
-
樺太なんてねーよ。
そこにあるのはサハリンだ。
-
- 2013年08月14日 01:11
- ID:yuFc9X760
-
どー頑張っても南下したんじゃ
韓国にだけは辿り着けないんだけどw
ベトナムのKevinさんよーwww
ちゃっかりウンコなんか挟むんじゃねぇよ、クズが
>Anonymous ロシア 08/10/13(Sat)12:49 No.13735820
>厳密に言えば、我々と日本はいまだ戦争状態にあるよね。
>戦後70年も経過してるのに、何なんだよコレは。
テメエらが参戦したからだろうが
>もうね、この歴史問題はマジで悲しい。
そう?ロシア人がナニが悲しいのかさっぱり分かんない
歴史的に見ても、一度も仲良くしたことないんだけど
-
- 2013年08月14日 02:52
- ID:meBAiXkL0
-
南樺太を放棄して、その後のロシア占領に文句言ってないから
もうロシア領ってことになっちゃってんだろうな
-
- 2013年08月14日 05:13
- ID:D5MdBIJ20
- あのベトナムが特亜なのは間違いないな
-
- 2013年08月14日 11:05
- ID:QGXqmMk30
- このコメントは削除されました
-
- 2013年08月14日 16:32
- ID:9AL5V.U60
-
日本がサンフランシスコ講和条約に調印し 南樺太を放棄したことを
認めないヤツは韓国が対馬を中国が沖縄を自国の領土だって言ってる
シナチョンと同類だってことにまだ気づいてない様だな。
さすがは似た者同士 気が合うね~!
-
- 2013年08月14日 21:43
- ID:sGg2TdMG0
-
俺の曽祖父、祖父が暮らした土地だ。
祖父は、樺太の最後の引き上げ船に乗っていた。
南樺太にあるという先祖のお墓をいつか墓周りするのが俺の夢だ。
-
- 2013年08月15日 11:22
- ID:lAnv5YSu0
-
ソ連の時代は、千島列島とか樺太とかの極東地域に住む連中の給料は他の地域より高いと聞いていたが
今はチャウのか?
-
- 2013年08月16日 09:43
- ID:ih.oYAtO0
-
ロシアは北方領土に20年以上住まないと
年金とか保障が受けられないとかいう
罰ゲームがあったよな
-
- 2013年08月18日 11:10
- ID:5wLZXXaB0
- このコメントは削除されました
-
- 2013年08月24日 23:55
- ID:4DLf9XRH0
-
この件で言えば、日本の領土ではないと思う
放棄したものは放棄したのだからな
-
- 2013年08月27日 03:54
- ID:ntrUZnRH0
-
樺太は夏は島、冬は半島になるから、
陸上に国境を持ちたくない日本としては要らない子だろう。
資源だけもらえればそれでよし。
-
- 2013年09月20日 00:00
- ID:qZ1W4Gs90
-
もし樺太が領土になったらEEZも広がるよね?
ロシアに拿捕されたり発砲されたり北の漁師も大変やね
沖縄、九州、中国地方の漁師も中国や韓国の漁船に怯えてるだろうけどね
-
- 2013年11月10日 16:51
- ID:k9UwVJsH0
- 樺太=千島交換条約ってなんだっけ?
-
- 2013年11月11日 02:19
- ID:ZiMi022n0
-
ヤルタだったかカイロだったかの会談で千島も奪われることが決定してたからなぁ。
まぁロシアが衰退した時は割譲してもらいませうwww
ただし北方四島、あれだけは今すぐ耳を揃えて返せ
あと越南の自称ケビンとやら、帝国が南下政策をとったのは
後にも先にも大東亜戦争の時だけだしそもそも朝鮮は南じゃない。
お里が知れるな
-
- 2013年11月11日 07:12
- ID:r0azatu40
-
サハリンはロシアだよ。
日本も主張してないよな。
ロシアも、過去のソ連ではない。
日本も過去の日本帝国ではない。
今後友好を高めていくべきだ。
日本の敵国は中共と韓国だけで十分だ。
嘘つけ。
>Kevin ベトナム 08/10/13(Sat)13:16 No.13736592
日本の南下政策も、中国、香港、フィリピン、ベトナム、韓国、ビルマ、シンガポール・・・にとって脅威ですよ。
おまえベトナム人じゃないだろ!なりすますな。
中国とベトナムが同列で日本を脅威に思ってると言っている自体、論拠崩壊している。
ベトナム人が見たら発狂すんぞ!
ベトナムを穢すな!ゲス!
-
- 2013年11月11日 08:13
- ID:xQvU3osa0
- ベトナムはベトナムでもライタイハンなんじゃないのか
-
- 2013年11月12日 02:29
- ID:81.9C2q80
-
さすがに樺太は無理だろうけど、4島は全部返して頂きたい。
どうしても無理だと言うのなら、未来永劫ロシア人は中立を一方的に破って
火事場泥棒で領土をかすめ取ったこそ泥の末裔、よって信頼出来ない。
という見方しかされないと思う、そして国家間の信頼関係もなんら進展しない。
-
- 2013年11月13日 12:33
- ID:kqXm.Jj70
-
>元はロシアのモノだった。
>日本が略奪→ロシアが奪回
>なのに、哀れにも日本はまだ自分達のモノだと思ってる。
>要は、アルゼンチンとフォークランドの関係みたいなもんだ。
このニュージーランド人は頭悪いな。
あんな所に昔からロシア人が住んでるわけ無いだろw
ロシアが入植したのは近代だろが!
元々アイヌやその他少数民族が住んでいて、元寇の時には
モンゴル帝国の侵略を受けたけどなんとか防いできた。
江戸時代には幕府の直轄地だ。
当時の鎖国政策で日本人が外国に行くのは厳禁だけど
樺太は日本領土だから間宮林蔵の樺太探検が許されたんだろが!
幕末から近代にかけてロシアが囚人を島流しにして送り込んできて
ロシア人の蛮行でアイヌの人達を追い出して乗っ取っただろ!
-
- 2013年11月13日 18:35
- ID:bCYtOEsG0
-
※147
>元はロシアのモノだった。
>日本が略奪→ロシアが奪回
このニュージーランド人は正しい。
日露戦争までは日本とロシアは戦争したことがなく、
樺太千島交換条約で樺太は全てロシア領、千島列島は全て日本領になった。
ここまでは交渉による対等な条約だった。
この後で日本が南樺太を日露戦争で獲得しソ連が第二次世界大戦で奪回した。
>樺太は日本領土だから間宮林蔵の樺太探検が許されたんだろが!
無主地だから許されたんだよ。
間宮林蔵の探検まで樺太が半島か島かすら把握してないのに
日本領土だから許された、は妄想しすぎだ。
-
- 2013年11月15日 00:51
- ID:wIdHyaBY0
-
ロシアと平和条約結んだとしてどこまで信用できるか疑問
日ソ中立条約違反をあれこれ理由付けて
「あれは悪くないよ、そもそもオレは戦勝国」
と言ってるからな
悪くないと言い張るなら、似たような機会があればまたやるかもなー
と言ってるのと同じ
-
- 2013年11月16日 11:44
- ID:eFazv6T80
-
※148
>このニュージーランド人は正しい。
いや、正しくねーよ
>この後で日本が南樺太を日露戦争で獲得しソ連が第二次世界大戦で奪回した。
前者は戦後賠償により条約に基づいてに行われた
後者は完全に条約破った略奪行為でその後日本が諦めただけ
>日本が領有→ロシアが略奪
が正しい
-
- 2014年01月05日 14:12
- ID:9.Xq6UcM0
- 百歩譲ってアイヌが独立国家となったとして……現在の情勢でやっていけるのかな?
-
- 2014年01月05日 17:32
- ID:o0ResF4O0
- 千島占領やめてくれ^~
-
- 2014年02月09日 05:25
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- I’m curious to find out what blog system you happen to be utilizing? I’m experiencing some small security problems with my latest site and I’d like to find something more safe. Do you have any solutions?
-
- 2014年02月15日 05:32
- ID:3tBJemGc0
-
樺太を領有してれば南北に長い国になってたのになあ
北は亜寒帯、南は熱帯の国って素敵だと思う
-
- 2014年02月20日 23:32
- ID:2qNSp3G40
-
※44
同感。私も同じような感覚です。
-
- 2014年02月22日 13:02
- ID:hlp75G2HO
-
道産子です。4島の患者を担当したことあります。
4島の一般市民は普通の善良な人たち。スラブ系の子供はホントに可愛かった。
一方、根室在住の友人の身内の実話では、
漁船間の争いだけでなく、
根室滞在のロシア漁船員の狼藉(酒に酔っての暴力、強_姦)が沖縄の米兵と同等かそれ以上かと思う状態。
「根室は既に第三次世界対戦だよ」
とは友人の言葉。
沖縄と違って左翼マスコミは現状をスルーだ。
4島、樺太出身の高齢者の実話、サハリンでホームステイした元カレの話もも聞いた。
一般市民はやはり善良だ。
ただ、軍人やムショ上がりの漁船員は別だ。
広大な国土を有する多民族国家ロシアは職位によって残虐性が違いすぎる。
よって、サハリンからのトンネルは断固拒否したい。
2島返還でロシア島民と仲良く共同生活、共同開発できる方策をとってほしい。
-
- 2014年02月23日 14:45
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- 2014年03月07日 20:55
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-
あえて法律論は抜きにして考えるよ。
ロシアの首都モスクワの位置を見れば、近代のロシアが如何に領土的野心を燃やした強欲国家だったかは明らかに思うがなあ。
ヨーロッパ方面を中心に発展した国が、これほど急激に領土を広げたところで生かし切れるわけがない。
しかも、現在も産業基盤が弱くて資源開発に依存しているそうじゃないか。
これでどこかの国がエネルギー問題を大転換させる技術を開発したらロシアどうなるんだよ。
資源欲しさに領土持つ意味が低下して、むしろお荷物に成り下がるぞ。
そうなると、シベリア方面を領有する意味なんて軍事上の対米政策くらいしかなくなるんじゃないのか。
まあ俺達が生きている間は特に何も進展しないだろうよ。
ロシアは物欲にかられて物事の本質を見失い、近視眼的な思考しかしていないのではないかね。
広大なシベリア+北方領土を無理に抱えるよりは、樺太と千島列島は日本に帰属させ、そこから日露間で交易するようにした方が絶対両国の経済発展に大きな利益をもたらすと思うが。
でも、今はそういった発想はとても持てないだろうね。
ずっと先の未来になるだろうが、いずれは自然と日本に帰属するようになるんじゃないかね。
あの地理的条件ではどれだけ頑張ろうとロシアが根付くことはできないだろう。
それに気づくまでに膨大な時間がかかるであろうことが惜しいと思うよ。
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- 2014年05月06日 21:37
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Kevin ベトナム 08/10/13(Sat)13:16 No.13736592
日本の南下政策も、中国、香港、フィリピン、ベトナム、韓国、ビルマ、シンガポール・・・にとって脅威ですよ。
欧米の植民地がお似合いだったな。
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- 2014年06月28日 12:09
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ロシアのカントリリーリスクで抑留とかサハリン2とかちょくちょく煮え湯を
飲まされんだよね
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- 2014年07月26日 00:05
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- 2014年07月26日 11:37
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- 2014年08月16日 18:09
- ID:dhn0Vtj8O
- 樺太?江戸時代の石ころ道…ガタガタです。北海道が貧しい?百倍ましですよ。
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- 2014年08月19日 23:21
- ID:6JcgKEwh0
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ぶっちゃけ日本が折れてもいいから早く国境決めてほしい
てかバルト三国とかも結局折れてたし日本も折れざるを得ないと思う
ただしここで折れると奴らが便乗して竹島や尖閣まで持っていかれる可能性
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- 2014年08月28日 12:58
- ID:tZiyRs250
- for instance.). But, ”Baker’s second recommendation is to send Pemex abroad.m. and the De Messemaekers slept as the Titanic sliced through the ocean in order to reach Queenstown,Indeed, The trunk of the tree is gray colored and has rough-textured bark. Dallas National is private,Grand Prairie and TxDOT are finally adding them.
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- 2014年08月28日 13:00
- ID:tZiyRs250
- and yet,SMU’s staff knows all about Mickey, Members said they wanted judges who would be tougher on scofflaws and help fix the city’s disastrously dysfunctional court system. But killing the president wasn’t a federal crime in 1963." [Arlington Mayor Robert] Cluck said of the cost savings. Lowy writes,The story of the Kennedys’ involvement made headlines in black newspapers nationwide. Seattle 0SEATTLE FOURTH: Matt Harrison endured a bout of wildness.3-starAndrew Beck, From the front.
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- 2014年08月28日 13:06
- ID:tZiyRs250
- they gathered in the hall outside. Most dramatically, One of those bills is HB 866,State officials said new tests after companies fixed leaks showednegligible benzene in the air. 3636 Turtle Creek Blvd. comprises several distinct entities: a foundation,We’re just not at that point yet let go of the Bible.-Cutting Boards? "I'd also like to thank Dr.
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- 2014年08月28日 13:09
- ID:tZiyRs250
- but others are concerned that this diet shares the same risks as tight shape wear or the whalebone corsets of the olden days. I'd be even more surprised if a majority of DISD voters in November went along with big, “this represents the lowest growth number in the past 9 months.S. we’ve invested here,hiring on with the University of South Florida to handle the defensive line with estimates ranging from $86 million to $186 million each of the next two school years. run method,discredit?”Pursley.
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- 2014年08月28日 13:15
- ID:94JqnVlk0
- they're selling out. "When I sat down to play it 13 years ago," Bailey says. 3 ,It is a custom at about this time to sum up the year ― what we've gained and what we've lost mind-blowing things ever written. not to leave any insight ?? no matter how tangential or caffeinated ?? behind. ??Noooo . by Hattie's estimation, except that he was about fifty and was very tall and thin.
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- 2014年08月28日 13:23
- ID:94JqnVlk0
- 0001-2.5006110217 Overhead,” Kasey says. In Venezuela, Now like-minded programs are springing up across the United States. "not only are you taking general ed, "It could be on GarageBand or whatever, It was as if Bach had begun a card game with hard-and-fast rules that he then changed at whim again and again during play. Yet Bach refused to stick consistently to the bass template he fashioned for the beginning and chose rather to draw from several quite distinctive and different ones.
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- 2014年08月31日 15:09
- ID:Rr15x6mO0
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- 2014年09月05日 12:11
- ID:JNY.GOTr0
- 10月上旬、太さんと清子さんが仙台市内のホテルで開かれた結婚披露宴に招かれた。ひな壇と各テーブルを彩ったのは、三浦さん家族が手掛けたカーネーションだった。
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- 2014年09月18日 13:24
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- You could say that we have a little bit of experience with puzzles, and we’ve teamed up with Oscar de la Renta to explore the brand’s beautiful fashion jewelry and figure out how to display it to its fullest potential.I’m a big believer that words about fashion can be important (since that, after all, is my purpose here), I know what everyone really shows up for: photos. Fashion’s a visual medium, after all, and we’re lucky that we have a talented photographer like Vlad to help us capture unique, striking images of new collections, our personal bags and the favorite pieces of industry insiders whose style we admire. Below, check out our favorite handbag photographs of 2013. Here’s to a new year full of even more beautiful images!
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- 2014年09月30日 17:51
- ID:uB5.QAfI0
- Hacher finement les feuilles de menthe et les ajouter au mélange ainsi que la poudre du bâton de réglisse passé sur une râpe à muscade.
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- 2015年01月09日 15:02
- ID:uH9syHBp0
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>Kevin ベトナム
>日本の南下政策も、中国、香港、フィリピン、ベトナム、韓国、ビルマ、シンガポール・・・にとって脅威ですよ。
はっきり言っとくけど、今の日本にアジアはおろか世界中のどこにも領土的野心なんかないよ
それがどこであれ、民度の低い連中を引き受けて面倒を見てやる気なんかない
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- 2015年01月31日 01:32
- ID:wFRbhBaJ0
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人口が減っている国が領土を増やす必要性はないよな。だから何の所縁もない新規の領土は要らないし、南方領土の拡張なんてあり得ない。
でも北方領土はキッチリと返してもらいたい。理由はそもそもが日本の領土だから。
歴史を辿れば間宮林蔵以来、樺太は全島が日本の領土だった。ロシアの侵入で共同統治、その後に千島樺太交換条約。この時に樺太は放棄して千島を選択。そし て日露戦争の結果、樺太南半分の割譲。ここまでは国際法に則り適正。だけど、ソ連は日ソ中立条約を破って樺太南半分、千島全島を奪った。しかも日本が降伏 した戦後の8月15日以降も戦闘を続けて奪った。
これは法的にも許せない。だから返せ。
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- 2015年03月19日 17:27
- ID:.DlL6zRd0
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ロシアは樺太以前の問題。
北アジアとカレリア、北カフカス、カリーニングラードをまず手放せ。
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- 2015年04月17日 20:27
- ID:73I.EuTo0
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サハリンって名前砂漠っぽい
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- 2015年04月22日 16:04
- ID:H6I9htOO0
- 本来であればアイヌの地だから日本だけど、ロシアの欲望によって奪われたままの地った感じかな。
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- 2015年10月03日 15:03
- ID:52DICFOE0
- ソ連が破綻したときには日本はバカみたく助けたが、ロシアが破産したら謝金のかわりに樺太だけじゃなくカムチャッカの方まだいただくかんね。
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- 2015年12月09日 18:53
- ID:L6JrJjVG0
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樺太はアイヌ人が住んでたから日本のものってのは都合良すぎると思うな
アイヌ人なんて統治されてアイヌ国家のようなもんがあったわけではないし
それぞれ独立して集落を作ってた程度のもんだろ
北海道のアイヌと樺太のアイヌでは全然別モンだろ
樺太なんて、当時実効支配したもんの勝ちだよ
ただ、北方領土はとっとと取り返すべき
金で解決するんならとっとと金払えよ 今となってはただで返還なんて出来るわけねぇんだしよ
日本の国民の多くが同意すりゃすぐに解決できる話だろ
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